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关于新加坡改名字的假设 二


  □Hesina<3-1004:42>

  阻击猫X说的不错,国色里的民主只是皮毛而已。有时感觉伯辰有点为反对而反对的味道。觉得现时空不好,就一定要在架空里把一切都反过来。并没有思考事情的现实可能性有多大。说要民主却没有铺下足够的基石。反独裁也只是为反独裁而反独裁罢了。

  谢谢赭石对于荷兰共和国的介绍。我想赭石的帐号比喻的是国家,昵称指的是国号。伯辰那句‘中华民族建立的国家,不叫中国,你还想人家叫什么呢’完全在胡说。中华民族建立的国家从来没有叫过中国。古代是唐宋,近现代是中华民国和中华人民共和国。中国是约定俗成的对于一个地域的简称,与古之中原是同一类型的概念。南宋失了中原,主权仍在,但你必须承认那段历史里中原是属于金的。现在国际上提到korea,你认为是指南边的还是北边的?都不是,那是对于那个地域整体。现在你明白新加坡怎么改名都不是另一个中国了吧!我们常说的两个中国,指的是在中国这一地域内制造俩政权。就像我们也可以管南北韩叫两个朝鲜一样。

  伯辰:

  Hesina小姐觉得“但你必须承认那段历史里中原是属于金的。”

  问题是,那段时间,金算不算是中国?或许你可以用一个虚无主义说辞,言说“中国”这个字眼其实是近代称呼。那么,总要对自己的国家,或者说民族有个相对固定些的称谓吧?华夏?汉族?汉文明?中华民族?

  至少在宋朝,金不能算是咱的兄弟吧?不然满清也要算、蒙元也要算,那乱华之五胡怎么办?更有甚者,假如,我说是千不该万不该的假如,小鬼子占了大半个中国的八年,那部分沦陷区该属于谁的历史呢?你可以说这段历史很短暂,不作数的,可多长时间才算呢?假如时间长达50年呢?100年呢?这个命题可不是伯辰的创造,有人提出过的。

  当然,历史没有假如,我们也不能容忍有这个假如!!!

  宋在中国历史中的地位之确立,我想大致符合三个条件:一是符合汉文明的传承主线,二是承认三皇五帝为共同的祖先,三是承认其政权由前一个政权传承而来。不知有无纰漏。这方面,无论是金辽蒙满,都不符合条件。因此,对“以汉族为主体的汉文明”而言,他们仅仅是侵略者。无可指责的是,中华文明其实就是汉文明,中华历史其实就是汉族的历史。其他民族不过是在溶入及摩擦之中。这是中国历史的特色。而金的历史并入中国历史,不是因为金曾经占据中原,而是金后来被汉文明吞并了。

  所以,到现在,我还是不明白,为什么“新加坡怎么改名都不是另一个中国了”。既然现代意义上的“中国”并不指汉文明,而仅仅是个国名,那为什么不可以有第二个呢?

  赭石<3-1011:06>

  如果仅以目前的情况为基础,新加坡突然单方面宣布改名。那就像伯辰你说的这是一场炮制俩个中国的阴谋。(俺觉得真要是发生的话,幕后主谋一定是米国佬。)这样一个敏感的话题,伯辰只给了一句“假如现在新加坡要改名为中华人民新加坡共和国,你认为?”叫我们怎么选择呢?

  咱们先不扯鞑子的问题。先说假设新加坡改名字的事吧。新加坡为什么要改名字。做事总要有个动机吧。如果说现在的世界举世突然发生了转变,新加坡觉得与中国同盟,十分符合他们的现实利益。于是决定与中国建立类似英国与英联邦国家的关系。中国也同意了。为此他们在国号中加入“中华”两个字以示结盟。那么新加坡还是一个独立的国家,当然他会在政策、外交、军事、经济上会做出相应的调整。(这是天上掉馅饼的假设。)

  看了同步报纸,忽然发现伯辰有“大东亚洲主义”倾向。是褒义,不是贬义^—^。引用原话——“人家也是黑眼睛、黑头发、黄皮肤,讲汉语,写汉字,把华夏历史当自己的历史,把三皇五帝当祖先,也是炎黄子孙。更有甚者,人家还把孔子当先师,把岳飞文天祥当自己的民族英雄。你呢?”——日本、朝鲜、韩国、新加坡、越南都多多少少满足其中某几条吧。难道这几个国家把名字改了就算是第二个中国了?呵呵,我可从没说过改名后的新加坡不是一个独立的国家哦。说起来还是昨天那句话。伯辰先前没说清楚前提。

  中华人民共和国在成立时就已经宣布了台湾是中华人民共和国不可分割的领土。中华人民共和国对台湾拥有主权。(为了避免分歧。俺们用全称,不用简称。)简单点说,这就像是你帐号里的物品和享受的权限。台湾是中华人民共和国帐号里的一件物品。包括联合国、美国在内的世界主流组织和国家都承认了这点。(如果一个不相干的普通人突然跑来说你帐号里的屠龙宝刀不是你的。你会乖乖答应吗?)所以胎独现在是要另开一个帐号,把中华人民共和国帐号里的台湾省划走。而新加坡从一开始就是一个独立的帐号,他改昵称是他的事。

  俺们国家的解释是:“主权”是一个国家独立自立处理自己内外事务,管理自己国家的最高权力。表现为:1,对内最高权,即国家对它领土内的一切人(享有外交豁免权的人除外)和事物以及领土外的本国人实行管辖的权力,有权按照自己的情况确定自己的政治制度和社会经济制度;2,对外独立权,即国家完全自主地行使权力,排除任何外来干涉;3,自卫权,即国家为维护政治独立和领土完整而对外来侵略和威胁进行防卫的权力。

  回过头来说帐号与昵称的问题。我是把“主权”比喻成了“帐号”。说到有关主权的具体解释,世界上好象有许多个版本。据说西方学者为这个命题争论了N百年,现在还在争论。呵呵,俺们没这个精力和能力争出个结果来。所以还是以俺们国家的官方解释做前提吧。

  俺真是疯了,竟然码了那么多书评。最后再来扯扯辽、金、元等这些朝代的问题。现代国家主权的概念是在400多年前的《威斯特法里亚和约》签定后才出现雏形的。此之前不管是东方还是西方都只有王朝、皇朝的概念。我们不能用现代人的观念去套古人。只要我们承认宋朝的历史是中国历史主体中的一部分,那岳飞就是我们的民族英雄。

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  伯辰:

  赭石小姐:码这多书评肯定不是你的错,许多读者都很喜欢看呐!

  “大东亚洲主义”倾向,呵呵,这词不好听,改为“大中华主义”好不好?官方不是已有个“大中华经济圈”啦?

  关于新加坡改名字的假设,咱不要去探讨起因,只当是抬杠好不好?

  主权问题,赭石小姐的确受到外力的干扰,把这个词扩张解释了。主权仅仅是对外权,不可能有对内的含义。因为主权仅仅针对国家之间的关系而言,而国家仅仅是对外独立有效,对内不是独立存在的。伯辰以为,所谓的对内权是对主权的滥用。

  正如你是国家的主人,你zhan有你的国家。而你的国家并不是你的主人,他包含了你,但并不zhan有你。

  你是独立存在的,而对于你来说,你的国家并不独立存在。

  中国人离开了中国,他还是中国人。可中国离开了中国人,他就不再是中国了。这一点上,卡尔马克思当初被德国开除是非法的,因为他对德国享有不可分割的主权。不然,难道你说老马是个无国籍氓流?

  早说湾湾问题太敏感,不说为妙。不过既然小姐提出来,咱谈一点吧!

  湾湾的确是中国领土这毫无疑义。但是,小姐能否提供证据,证明中华人民共和国对湾湾实现了主权?

  中国的确对湾湾享有主权,但具体并不是1949年成立的中华人民共和国在履行,而是1912年成立的中华民国在实现着。我也认为这是一个中国,但名字的确不一样。

  记住伯辰是冒着国色被禁的危险谈的,跟你浪费一个ID可不一样。这年头小心些好,咱还是顺民。

  只要你承认岳飞是我们的民族英雄,那金就是侵略者。金后来是以被融化者的身份加入汉文明历史中的。而且,永远不可能成为主体。

  伯辰是汉族,我对少数民族兄弟并无歧视。但汉文明就是这样的实在,因为他太过光耀。

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