关于主权 VS 人权的第二轮商榷

　　首先感谢damage先生的垂青，至少先生没将俺当糊涂人。反正俺也正郁闷着，那就吵一架吧！呵呵。先生请了！

　　【回damage<4-1508:33>】

　　名词解释：人权==个人主权

　　damage<4-1508:33>先生问：昨日拜读大大的<当主权与人权对立时>，颇有些异议，望大大指教。1、大大以美国建国初期没有主权只有人权为例，认为只有人权没有主权是可以存在的。请问大大，为什么现在的美国选择了主权呢？2、大大认为苏联强大，但人民不幸福。那为什么<真理报>、新华社和其他媒体的采访指出俄还是有相当人群怀念苏联时代？3、大大同意"国家强大与否并不重要，只要人民幸福就行。"中华民国的国民相比清朝是不是幸福了呢？遭到日寇侵略的东北民众幸福吗？

　　首先贴一段【for2000<7-1306:38>】先生的回答：

　　国家存在的目的就是保障人权的。苏联的建立，我觉得是相当于俄罗斯侵略他以前的加盟共和国(例如蒙古共和国)，所以当俄罗斯控制不住他四周的卫星国了，苏联就解体了，所以俄罗斯人怀念并不代表前卫星国的人命怀念苏联时代，不然，北约和欧盟也不会东扩了。

　　【然后是俺滴反诘】

　　1、俺只好反问先生：你怎么知道现在的美国选择了主权呢？美国的哪部法律说主权比人权还大？而仅仅17条的美国宪法里有10条是权利法案，是直接保护人权的。话题拉回来，主权因国家的产生而产生，而人权因人的存在而存在。一个人如果没有国家，他仍然可以生存，而一个国家如果没有了人，那就是块荒地。主权是单个人权的集合体，无法脱离个人权利而单独存在，因此捍卫主权必当捍卫人权。一旦主权的实现损害了人权，那么，对于这份人权而言，主权已缩小到他本身。而原来那个大的“主权”已蜕变成侵略者。

　　拿最近那位某某老汉，为工头儿拖欠工资并伤人一事，求告无门，所有的官府衙门都不为他出头，老汉愤然操刀杀人讨债。这就是很好的人权大于主权的体现。国家是国民的集合，主权是人权的集合，而官府是主权实现的代理人。那么，主权有义务捍卫人权，而官府也有义务捍卫人权。一旦这个官府索取了税收之后还拒绝义务，那么，他已然蜕变成个人权利的侵略者。这时候，推翻官府已是合法，而所有这个官府制定的法律当然也成为废纸。

　　现在官府抓他，更欲杀他，跟37年鬼子进村没什么本质区别。

　　这个中华民族有俺一份，用不着证明，因为俺黑眼睛、黑头发、黄皮肤、说汉语、写汉字、崇拜汉族祖先、尊重汉文明历史、默示承诺继承一切祖先的遗产。

　　俺是生来就是汉人，是大汉江山的主人。

　　现在，有个官府集中了俺们的土地、刀枪、金钱、资源，却不给俺们办事也不保护俺们，你说这样的保安公司咱请他何用？

　　俺要退出这个伤心的国家，俺要独立！

　　俺不变节，俺还叫华夏，还是汉族，俺叫“汉族第1400000001国”成不？俺国家三口人，可不少呐！

　　俺奉行独立自主的和平外交，谁敢打俺俺就找美国大哥帮忙！！！明年俺国家竞争联合国常任理事。

　　还有很重要滴一件事：

　　俺开国啦！

　　中国人民从此真站起来啦！

　　有想联邦滴举手啊！

　　【回damage<4-1508:42>】问：

　　当国家陷于敌国入侵时，是不是还要讲"人权"？你希望人权？那好，你投降吧，反正敌人为了笼络民众会给与一定的人权的。但是你是否认为自己还有生存的意义？"没有生命，你还有什么？不要说你还有自由，那是人权。"如果你国家没有主权了，你的生命还有保障吗？人权=生命？不要天真了，乌托邦还有主权呢！

　　先生真的才疏学浅？或者故意混淆视听？

　　无论国家是否被入侵，人权总是要的。但投降是先生这样的人才会想起来的名词。因为，投降意味着将自己个人主权馈赠他人（见人权的解释）。没有人权的人不是人，是奴隶，没资格讲任何道理。先生在将主权置于本身人权之上时，你已经投降了。做为个人主权的拥有着，你已经出卖了你自己。至于后面的问题请问先生自己吧！

　　先生不用拿抗倭先烈来针对俺，俺自己解说。

　　那些民族英雄的确是为主权牺牲了个人的种种权利，甚至奉献了生命、荣誉、名誉等等。但那并非强迫，而是自愿滴！被迫牺牲不是英雄，是被出卖的奴隶。先生可知阿拉伯奴隶骑兵强大的战斗力么？

　　。。。啥叫乌托邦？一个虚幻的东西也能拿出来当论据？先生幼稚得可以。

　　。。。。。。

　　不过瘾呐！！！顺便扫一句。

　　个人拥有枪支也是个人主权，俺总有保护自己的权力，而且这个权力从未让渡给官府。你若抢俺枪就是攻击俺家军队，是侵略行为，俺要打自卫反击战！

　　砰砰砰！！！。。。。。。

　　还有人上台没？？？

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